27 giugno 2004

Euro 2004: Un giudizio a mente fredda sugli azzurri.

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Numero 1: Buffon

Non credo che si possa rimproverare nulla al portiere della Juventus, stavolta senza sbavature. Maturato anche fuori dal campo: 8

Numero 2 :Panucci

Non è un grande giocatore, ma nel grigiore generale fa anche bella figura soprattutto contro la Svezia: 6

Numero 3: Oddo

Inspiegabile il fatto che Panucci gli stia davanti... comunque lui quando ha qualche minuto da giocare ci mette impegno:6

Numero 4: Zanetti

Sparisce quasi subito per un infortunio... un giocatore oscuro ma fondamentale, la sua assenza si è fatta sentire: 6

Numero 5: Cannavaro

Incerto, nervoso, impreciso, da un pò di tempo non è più lui. Ma sembra più un calo che linizio del declino:5

Numero 6: Ferrari

Uno di quei giovania  cui si poteva dare fiducia: SV

Numero 7: Del Piero

Un capro espiatorio: eppure non ci è dispiaciuto affatto: ci ha messo impegno e qualche buona giocata, se poi aggiungiamo la legittima giustificazione dell infortuinio allora la sufficenza la merita. Semmai era il Trap che doveva proteggerlo: 6

Numero 8: Gattuso

Il solito Gattuso: generoso ma disordinato e alla fine poco utile alla squadra anche in chiave difensiva: 5

Numero 9: Vieri

Un cadavere in campo:statico , lento impacciato, molle, non riesce a saltare più di 20 cm e fuori dal campo riesce a fare anche peggio. Noi lo giudichiamo come giocatore: 1

Numero 10: Totti

Il migliore giocatore italiano? Stiamo messi male. Bravo solo a fare la la divetta: 2

Numero 11: Corradi

Deludente per chi pensa che sia un grande giocatore: è bravo per carità, ma non da nazionale, in serie b ci sono tanti meglio di lui: 5

Numero 12: Toldo

Ha fatto onestamente la sua parte di secondo:6

Numero 13: Nesta

Un discorso simile per quello di Totti: questo sarebbe il difensore più forte del mondo? Almeno lui quello che sa fare lo fa e anche bene, però posizionamento e tempismo negli interventi spesso sono sbagliati: Baresi era un altra cosa: 6,5

Numero 14: Fiore

Si fa notare per le sue battute contro gli stranieri e quando ha loccasione di dimostrare di essere più forte di Camoranesi fallisce. A Valencia forse gli insegneranno un pò di civiltà:4

Numero 15: Favalli

Come Panucci e Corradi non dovrebbe giocare in una nazionale come quella italiana, che vorrebbe essere una nazionale forte. Come tutta la sua carriera: senza infamia e senza lode: 5,5

Numero 16: Camoranesi

Delude, però viene messo fuori subito senza possibiltà di appello: 5,5

Numero 17: Di Vaio

Quando entra ha voglia, ma ormai è troppo tardi: 6,5

Numero 18: Cassano

Per alcuni bontemponi il migliore. In realtà a parte qualche sporadicissimo lampo, Cassano vivacchia non diversamente da Del Piero. Tra tante occasioni sbagliate ne mette dentro due. E già qualcosa, ma niente di fenomenale, la stampa italiana è sempre pronta a eleggere il nuovo papa appena ne muore uno: 6,5

Numero 19: Zambrotta

Nel buio pesto dell universo Italia una stella splende più che mai: è quella di questo giocatore totale capace a dispetto di Trapattoni di cantare meglio di chi dovrebbe cantare e di portare la croce più di chi dovrebbe portarla. Nonostante la difficoltà della squadra cè stata definitivamente la consacrazione come campione.

Numero 20: Perrotta

Un altro di quelli che cantano e portano la croce, uno dei migliori: 7

Numero 21:Pirlo

Doveva essere il salvatore della patria. E invece si è prodotto in tante pirlate. Lanci a casaccio, palle perse stupidamente, mancanza di personalità e lucidità: Albertini era un altra cosa. Un altro che in nazionale non ci deve giocare, ma ha forti sponsor...:2

Numero 22: Peruzzi

Doveva fare il terzo portiere ma qualcuno forse non laveva avvertito: 5

Numero 23 : Materazzi

Sbaglia lo sbagliabile. Non è poi così scarso come giocatore, anzi però forse qualcosa di meglio Trapattoni poteva trovare, magari guardando fuori da circuito dei grandi club...:5

Trapattoni

 Chiude mestamente questa esperienza non molto positiva con la nazionale. I risultati in carriera parlerebbero anche per lui...però sembra aver fatto il suo tempo. Sbagliate molte convocazioni, sbagliato improvvisare in una partita decisiva come Svezia- Italia:4

Vedremo cosa saprà fare Lippi...

61 commenti:

chicoloco75 ha detto...

buon articolo veramente..ma su alcune valutazioni sono in totale disaccordo..ad esempio dire che le prestazioni di Cassano e Del Piero si sono equivalse..sei l'unico in Italia che lo dice!..Del Piero dovrebbe essere uno che fa la differenza,non uno che ci mette impegno!Cassano sbaglia tanto ma è l'unico che ha acceso la luce in questi Europei,è al livello dei Robben e Ronaldo tanto celebrati.Pure il 2 a Pirlo dai..è una provocazione campata in aria..non avrà giocato come col Milan ma non è nemmeno da bocciatura..nei 60 minuti migliori contro al Svezia ha fatto girare la squadra.così come Gattuso.su Vieri e Totti niente da dire come su Trapattoni..è stato un fallimento cmq...ma siamo in buona compagnia

Reinaldo ha detto...

Giudizi un po' dettati dall'antimilanismo??E Cassano come Del Piero??

ferf01 ha detto...

d'accordo su quasi tutto. un chiarimento: cassano ha "vivacchiato" come van nistelrooy, baros, robben, rooney e c. ronaldo o ranaldinho ai mondiali del 2002? se la risposta è sì, sono d'accordo anche con la valutazione su cassano.

KUBALA ha detto...

X Ferf01 :non ho visto cassano trascinare l'italia... come invece gli altri che hai citato con le loro squadre... che sono tutti ancora in gioco che però è uscito di scena in vantaggio per 1-0 sul portogallo... le analogie non le vedo proprio...x Reinaldo: cassano non gioca nel milan mi sembra e neanche vieri e neanche totti... neanche favalli, neanche panucci neanche corradi per ora... insomma non capisco questa accusa in questo frangente...

ferf01 ha detto...

le mie valutazioni sui giocatori, molto spesso, vanno al di là della prestazione (e risultato) della squadra. altrimenti cosa dovrei dire di alcuni giocatori del milan, che quest'anno hanno stravinto (pirlo, pancaro, dida) ma che non considero campioni? non sono tra quelli che pensa che maradona, pelè e altri grandi campioni hanno vinto tutto da soli. certo se non ci fossero stati loro sarebbe stato un guaio. ma anche senza garrincha, vavà e careca...

Reinaldo ha detto...

Basta dare un'occhiata al sito per capire che sei antimilanista... comunque non è certo un problema... solo che mi sembra che questo ti abbia un po' annebbiato l'obiettività... Quanti sono i difensori migliori di Nesta, in giro?? Gattuso non ha certamente demeritato, Pirlo non è sicuramente stato il migliore, ma si può preferirgli Zanetti? non credo... Un centrocampo con Zanetti e Perrotta implica la rinuncia a giocare... nelle altre nazionali c'è sempre un costruttore di gioco, mai due interditori... E fra Cassano e Del Piero hai messo solo mezzo voto, per me ce ne stavano almeno due e mezzo...

EDGAR ha detto...

SE SEI DAVVERO ANTIMILANISTA AVRAI DI CHE SOFFRIRE. LE PAGELLE SONO DEGNE DEL PIU' SQUALLIDO DEI BAR SPORT. TI CONSIGLIO IL PROCESSO DI BISCARDI, STARESTI BENE FRA ELIO CORNO E FRANCO MELLI.

petrosijan ha detto...

Nessuna giustificazione per Del Piero. Aveva detto "sto benissimo e sento che sarà il mio europeo" voto 5.Buffon ottimo, Zambrotta gigantesco, Cassano 6.5per il resto c'è poco da dire.

Giovanni Armanini ha detto...

non sono d'accordo con il giudizio a Pirlo e Gattuso, con loro in campo si è vista la migliore Italia. Per il resto ok, solo questioni di sfumature ed enfatizzazioni ma mi trovi sostanzialmente in linea

KUBALA ha detto...

x Reinaldo"Basta dare un'occhiata al sito per capire che sei antimilanista... comunque non è certo un problema... solo che mi sembra che questo ti abbia un po' annebbiato l'obiettività... Quanti sono i difensori migliori di Nesta, in giro?? Gattuso non ha certamente demeritato, Pirlo non è sicuramente stato il migliore, ma si può preferirgli Zanetti? non credo... Un centrocampo con Zanetti e Perrotta implica la rinuncia a giocare... nelle altre nazionali c'è sempre un costruttore di gioco, mai due interditori... E fra Cassano e Del Piero hai messo solo mezzo voto, per me ce ne stavano almeno due e mezzo... "certo che si può preferire zanetti a pirlo... la coppia perrotta-zanetti è moltopiù qualitativa di quella gattuso-pirlo... se gattuso ha fatto qualcosa per meritare la nazionale dimmelo tu...perrotta interditore... ma che se giocava trequartista?... il fatto che corra non significa che non abbia qualità... tra cassano e del piero mezzo voto di differenza al massimo uno...niente di più...

KUBALA ha detto...

x giovannila migliore italia la si è vista nelle ultime partite di qualificazione, senza pirlo e gattuso...

KUBALA ha detto...

riguardo all' antimilanismo:questo sito ha sempre criticato giocatori come gattuso inzaghi pancaro brocchi e in parte pirlo perchè non ritiene questi giocatori non siano all'altezza di giocare nel milan (questo implica una grande considerazione del milan) inoltre ha invitato alla cautela nei giudizi nei riguardi di nesta e kaka che riteniamo grandi giocatori ma un pò sopravvalutati dalla stampa(basta guardare giocare il solo portogallo per vedere difensori centrali più forti di nesta e talenti più giovani e dotati di kaka)per il resto abbiamo sempre espresso giudizi entusiastici nei riguardi dei vari shevchenko seedorf maldini serginho, giocatori giustamente considerati dei campioni dalla critica ma anche in giocatori secondo noi sottovalutati e ingiustamente criticati come tomasson, josè mari, albertini, laursen roque jr, contra...ecc...ecc...ecc...quindi non capisco su cosa si basano queste accuse...

KUBALA ha detto...

per chicoloco75"buon articolo veramente..ma su alcune valutazioni sono in totale disaccordo..ad esempio dire che le prestazioni di Cassano e Del Piero si sono equivalse..sei l'unico in Italia che lo dice!..Del Piero dovrebbe essere uno che fa la differenza,non uno che ci mette impegno!Cassano sbaglia tanto ma è l'unico che ha acceso la luce in questi Europei,è al livello dei Robben e Ronaldo tanto celebrati.Pure il 2 a Pirlo dai..è una provocazione campata in aria..non avrà giocato come col Milan ma non è nemmeno da bocciatura..nei 60 minuti migliori contro al Svezia ha fatto girare la squadra.così come Gattuso.su Vieri e Totti niente da dire come su Trapattoni..è stato un fallimento cmq...ma siamo in buona compagnia "sia cassano che del piero non hanno demeritato ma entrambi non hanno fatto la differenza , mi aspetto molto di più da cassano...che ripeto a parte un gol a due metri dalla porta e una altro a svezia-danimarca finita contro una bulgaria dalla difesa ballerina ha fatto pochino, pochi numeri e poca partecipazione al gioco, giocava al posto di totti nel ruolo più privilegiato (a differenza di del piero che comunque faceva il quarto di centrocampo anche nel falso 433) ... non mi è sembrato così disastroso del piero e non mi è sembrato sensazionale cassano...secondo me pirlo ha giocato come gioca nel milan, male...molto male, lui dovrebbe essere il cervello dellla squadra e invece ha sbagliato quasi tutto...non mi sembra che siamo in buona compagnia...la germania è uscita contro rep ceca e olanda che sono molto più forti delle nostre avversarie... solo la spagna ha deluso davvero... ma è vero che se una doveva passare tra portogallo e spagna è passata la squadra più forte... è stata un pò sfigata la spagna... ma mal comune non fa mezzo gaudio...

EDGAR ha detto...

ahahahah... e tu metti sullo stesso piano Pirlo (dicendo che nel Milan gioca male, ma sei mai stato allo stadio??) e Brocchi, dici che nel Portogallo ci sono difensori più forti di Nesta, che Kaka' è sopravvalutato, che Serginho e' un "grande campione", che Roque Junior (panchinaro anche nel Siena), Contra e Laursen sono sottovalutati... Beh, complimenti... forse è vero, hai ragione, le accuse di antimilanismo sono infondate... hai proprio ragione... il problema principale, che del resto non riguarda soltanto te, è probabilmente quello di poter gestire un sito internet che tratta di calcio anche se di calcio se ne capisce davvero pochino... ahahahah

Mark B ha detto...

edgar dovresti argomentare invece di inveire: ad esempio le critiche a pirlo sono sempre state ben circostanziate da parte di kubala, cito dal post un po' più sotto:

"Pirlo che avendo diverse opzioni ha deciso di portare e ovviamente perdere palla sulla trequarti in un momento in cui il possesso palla andava conservato" e non vedo che ci sia da obiettare

e ancora

"Pirlo ha grande talento ma ha anche dare una mossa, ha già 25 anni, mica è un ragazzino..."

anche qui non vedo tutto questo spirito contro pirlo...

si può essere o meno d'accordo, però è indubbio che gli italiani tendano a sopravvalutare i propri giocatori e sottovalutare gli altri, tanto per dire ho sentito un servizio in un tg he diceva che gli olandesi non sono stelle di prima grandezza...ad averceli certi giocatori!

KUBALA ha detto...

per edgarnon ho messo brocchi e pirlo sullo stesso piano...ho detto "in parte anche pirlo"... sei distratto o in mala fede... roque jr riserva nel siena? un altro brasiliano, mancini faceva la riserva nel venezia e allora? laursen viene disegnato come un pippone invece è stato uno dei migliori difensori dell' europei... ricardo carvalho e andrade quest' anno hanno avuto un rendimento un decisamente superiore a nesta... su questo non c'è dubbio... e negli ultimi 3-4 anni non è che nesta stia brillando particolarmente, anzi... di certo non si distacca per rendimento dai difensori più forti che ci sono in giro... non mi sembra che si stia esibendo in prestazioni eccezionali... stesso discorso per kaka... è bravo... ma deve dimostrare ancore tutto... tanto per fare un nome sul quale nessuno può discutere ronaldinho è di un altro pianeta... ma anche tevez e van der vaart più giovani di kaka hanno dimostrato molto di più di kaka... riguardo a contra penso che sia superiore a qualsiasi giocatore di fascia destra che ha il milan, compreso il cadavere di cafù... la sua cessione è passata al silenziatore ma è stata una gran fesseria... se poi pensi che non capisco di football.. puoi anche andare altrove...

EDGAR ha detto...

Che c'entra Mancini? Roque ha giocato 3 stagioni enl Milan e non ha mai impressionato favorevolmente... non ci sta il parallelo con Mancini che era appena arrivato dal Brasile. Quanto a Laursen... che sia uno dei migliori difensori degli europei lo dici tu... quando giocava nel Milan tutti erano lì ad aspettare un liscio che arrivava puntualmente... Laursen è un buon giocatore da squadra di medio livello e nulla più, ha limiti tecnici ben precisi... Kakà deve ancora dimostrare qualcosa? Hai ragione, deve dimostrare di non avere sfortuna, di non subire un grave infortunio che ne pregiudichi la carriera... ma quando uno arriva dall'estero e fa una stagione come ha fatto lui, senza neppure avere il tempo di rendersi conto dov'è capitato, è chiaro che ha davanti un grande futuro... un po' come accadde a Ronaldo... se dici il contrario è perché sei prevenuto... Ronaldinho è certamente forte, ma non "di un altro pianeta" rispetto a Kaka'...  comunque se non altro apprezzo il confronto... invece il paragone con Van der Vaart e con Tevez è una vera barzelletta... questi sì che sono giocatori che devono ancora dimostrare tanto... Per non parlare poi del paragone Contra-Cafu... questa è la vera malafede... quella di chi aveva bollato Cafu come un giocatore alla frutta e non ha avuto il coraggio e l'onestà di ricredersi dopo la grande stagione del brasiliano... Confermo... sulla competenza calcistica dell'autore degli articoli di questo sito ho forti riserve... ma non c'è dubbio che sia divertente da leggere! ahahahahah....

anonimo ha detto...

"Totti sputa, Vieri insulta. Forse vogliono dimostrare di essere da Milan? Potenza delle voci di mercato...""E pensare che ogni anno quell' incompetente di Galliani ti offre Shevchenko ( non so se ci stiamo rendendo conto) per avere quel pippone di Vieri, per metterlo al fianco dell'altro pippone...tutti amici suoi..."ahahahahahhaForse è meglio che questo sito non lo esamini tutto... altrimenti ci trovo tante di quelle barzellette che a raccontarle tutte ci vogliono 10 anni...Insisto... forse è il caso di comprare un po' di obiettività prima di scrivere... oppure è meglio dedicarsi ad altri hobby... ahahhha

EDGAR ha detto...

SCUSA AVEVO DIMENTICATO IL NOME... SAI, STAVO ANCORA RIDENDO....

KUBALA ha detto...

x Edgarsul fatto che Galliani abbia offerto Shevchenko a Moratti per Vieri ci sono state anche le conferme dei diretti interessati...Mancini centra perchè tu asserisci che un giocatore è scarso perchè fa panchina...roque jr è un grande difensore come laursen...il fatto che allo stadio ci si aspetti un loro errore è uno dei motivi per cui non hanno reso al 100 per 100... un altro motivo è la malafede di certa stampa... di vaccate nesta ne fa tante ma a lui si perdona tutto... se sbaglia roque jr è un bidone...kaka deve dimostrare ancora tutto ha fatto solo una stagione, segnando una decina di gol e facendo poco altro... non mi sembra che abbia mai fatto quello che fanno tevez e van der vaart o un hleb nelle loro squadre... inoltre mi sembra che non abbia dimostrato una grande varietà di colpi... ci vorrebbe un pò di equilibrio... su cafu... se hai visto il cafu della roma ti accorgi che questo qui è un altra cosa... meglio il contra di oggi al cafù di oggi... per non parlare del domani...

EDGAR ha detto...

Mancini era appena arrivato in Italia, a Venezia non lo conoscevano... non appena gli hanno dato fiducia ha dimostrato mtutto quel che vale... Roque ha avuto le sue chances con Zaccheroni, con Terim, con Maldini, con Ancelotti... ed il suo rendimento è sempre stato uguale: scarso... Roque è scarso non perché tutti si aspettavano i suoi errori, è scarso perché ha limiti tecnici ben precisi, come Laursen... ripeto... sono buoni giocatori da medie squadre, non da grandi squadre... se così non fosse allorché il Milan se ne libera perché le grandi squadre non fanno la corsa per prenderli?Quanto al presunto scambio Vieri-Shevchenko vorrei vedere le prove di cui parli...Kaka' deve solo avere piu' continuità... nel suo primo anno ha dimostrato anche troppo... e queto potrebbe addirittura essere deleterio per la sua serenità... di essere un campione lo ha già dimostrato... adesso deve dimostrare di essere forte mentalmente, poi nessun traguardo potrà essergli precluso...E quanto a Cafu... beh, è logico che atleticamente non sia il Cafu di 10 anni fa... ma questo non toglie che la sua stagione sia stata ottima... e il paragone con Contra è roba da visionari, per tecnica, intelligenza tattica e capacità di far gruppo... Io capisco che sia dura dover ricredersi su un giocatore che si è dato troppo alla svelta per finito... ma a volte cambiare idea è sintomo di intelligenza...Tu odi il Milan (ed i suoi dirigenti) a tal punto che l'obiettività l'hai persa da tempo... basta leggere qua e là nel sito... e quindi cerchi solo di evidenziare gli errori del Milan (o quelli che tu credi siano tali)... ma purtroppo per te una dirigenza ed una squadra si giudicano nel complesso e non sulla base di qualche episodio od anche di una stagione... ed in questo senso i numeri vanno decisamente contro di te e contro le tue tesi, c'è poco da fare...Forse il tuo problema è quello di voler per forza vedere nero anche dove c'è soltanto bianco...OBIETTIVITA' KUBALA, TU DEVI COMPRARE UN PO' DI OBIETTIVITA'... AHAHAHAHAHAHAHHAH

KUBALA ha detto...

ruque jr ha avuto chances anche da scolari e ha vinto un mondiale... così come laursen in nazionale rende di più... dipende dal contesto e spesso dalla fiducia dell' ambiente... il fatto che il milan se ne liberi signifca poco... guarda davids vieira e compagnia cantante... i dirigenti del milan sono tutt'altro che infallibili... sul presunto scambio come dici tu ci sono le conferme di moratti e galliani anche se entranbi non hanno voluto dire chi ha fatto al proposta... segui poco il calcio, eh?kaka ha dimostrato di avere un bel destro e una buona progressione... tecnicamente per esempio non sembra un fenomeno...su cafù... è ovvio che non è più quello di prima... peccato che il suo gioco si basava tantissimo sulla velocità e sulla capacità di coprire la fascia tante volte nella partita... chiaro tecnicamente è molto dotato ma non al livello di contra che a livello di imprevedibiltà era un altra cosa... certo però il miglior cafù è meglio del miglior contra ma questo non è certo il miglior cafù...riguardo ai dirigenti del milan... se ci fossero le elezioni come nelle squadre iberiche sarebbero stati già silurati da tempo... i numeri grossi del milan sono soprattutto quelli del deficit di bilancio , il milan è la squadra che spende di più... per non parlare dei processi in corso...

dekt ha detto...

Secondo me ha ragione Edgar....

anonimo ha detto...

Non puoi paragonare le cessioni di Roque e Laursen con quelle di Davids e Vieira. Con questi ultimi è stato commesso un evidente errore (chi non ne commette?), ai primi invece è stata data più di una chance, e la risposta è sempre stata quella che è stata... I dirigenti del Milan non sono infallibili (e chi l'ha mai detto?), ma è certo che vanno valutati nell'arco di un decennio ed anche più, e non sulla base di alcuni errori di mercato... del resto in giro non c'è molta gente che abbia vinto più del Milan negli ultimi anni...Per me il presunto scambio fra Vieri e Shevchenko è un pettegolezzo... Shevchenko è stato più volte dichiarato incedibile e per lui sono state rifiutate molte offerte plurimilionarie, Real compreso... Poi si sa, nel calciomercato se ne dicono tante...Kakà fra gli altri pregi ha pure quello di giocare bene nelle partite che contano...Contra imprevedibile?? ahahahahahahahha... forse in discoteca... lascia perdere che è meglio... un buon giocatore, non di più... accostarlo a Cafu, anche al Cafu attuale, è una bestemmia...E chi è che non ha il bilancio in rosso? O forse soltanto i dirigenti del Milan sono brutti e cattivi, mentre quelli delle altre squadre sono bravi e virtuosi?? se ci fossero le elezioni come nelle squadre iberiche sarebbero stati già silurati da tempo... AHAHAHAHAHAHAHAHAHTu guarda com'era la bacheca del Milan fino al 1986 e guardala adesso... e questi sarebbero dirigenti da silurare??E quelli dell'Inter? AHAHAHAHHAKUBà, tu sei accecato dall'odio per i colori rossoneri... odio che forse deriva dall'essere il Milan la squadra di Berlusconi, o forse dal fatto che qualche milanista ti ha malmenato quando eri bambino... ma se vuoi diventare credibile devi dare giudizi con un po' più di serenità ed obiettività... altrimenti questo non può essere considerato un sito calcistico, ma un derivato di bar sport milanista...

EDGAR ha detto...

sono Edgar, è ovvio...errata corrige: bar sport "antimilanista", anche questo è ovvio...

dekt ha detto...

....continua ad aver ragionr edgar...sei troppo un grande...

EDGAR ha detto...

GRAZIE DEKT...CMQ OGNUNO HA LE PROPRIE OPINIONI... SOLO CHE MI DISPIACE  LEGGERE PAROLE DETTATE ESCLUSIVAMENTE DALL'ODIO E DALL'INVIDIA...E PURTROPPO QUANDO KUBA' PARLA DEL MILAN L'OBIETTIVITA' GLI SI SPEGNE...

KUBALA ha detto...

è vero poche squadre hanno vinto più del milan nel periodo in cui il milan ha vinto di più... potrei dire la stessa cosa di tante altre squadre... esempio nessuno ha vinto più del poro negli ultimi due anni... se prendi un periodo di riferimento diverso le cose cambiano... tutto sta a non essere in malafede... ti rispondo con una domanda... quante squadre conosci che acquistano  nello stesso anno il pallone d'oro, il pallone d'argento e tre nazionali italiani tra cui uno per non farlo giocare mai e un altro pagandolo (in nero) 60 miliardi quando all'epoca i giocatori più forti costavano 20-25 miliardi? nessuna... nessuna ha speso quanto il milan... nessuna... facile spendere i soldi guadagnati sul sangue delle persone... ciccio bello vatti a leggere qualcosa su mangano ,licio gelli e company...questo non è essere bravi...tornando ad argomenti più leggeri... sarà anche un pettegolezzo quello dello scambio sheva-vieri... vuole dire che a moratti piace fare pettegolezzi visto che è stato lui a confermarlo...contra forse non lo hai mai visto giocare... sennò non parleresti così...kaka gioca bene nelle partite importanti? evidentemente a la coruna si giocava un amichevole... ha avuto una palla gol facile facile in contropiede sullo 0-0... se questo è giocare bene... uno è obiettivo quando motiva quello che dice... non scrivendo "ahahah" come fai tu... io cerco di argomentare seriamente... non come fai tu...

dekt ha detto...

...sangue delle persone..mangano..licio gelli...ma per carità...

KUBALA ha detto...

per carità cosa?sono morte 85 persone a Bologna lo sai? pensi che non berlusconi non ha niente a che fare con questo? può darsi ma i familiari delle vittime la pensano in maniera diversa... vai a questo link: http://www.comune.bologna.it/iperbole/2agost80/present2.htm#riassuntosu Mangano stava indagando Borsellino, poi guarda caso è saltato in aria. Nella sentenza di condanna c'è un capitolo dedicato a Berlusconi e Dell' Utri... per carità lo vallo a dire agli amici e ai parenti di Borsellino... fammi il piacere...

dekt ha detto...

Adesso è anche responasbile della strage di Bologna...questa mi mancava alla collezione!!!! Siamo proprio al ridicolo!!! Ma tanto si sa come funziona...o la si pensa come te oppure si può andare fuori dalle palle...sottoscrivo...per carità....

sempronio ha detto...

Caro Kubala.Trovo molto interessante certe rivelazioni cosi ardite. Sarebbe ancora più interessante, se ti è possibile, avere dati certi su certe operazioni delle quali farò un elenco. Sempre che sia possibile, però senza teoremi stravaganti, come ad ex. la strage di Bologna che, secondo la tua teoria, chi appartiene ad una associazione, a una società, a un movimento politico ecc. è partecipe e responsabile di tutte le azioni intraprese. (sarebbe imbarazzante per molti iscritti, collocati nell'area del  vecchio Partito Comunista, essere accusati di tutte le amenità, che anche questo partito ha commesso) 1)      Perché Lentini è stato pagato 60 mil. delle vecchie lire se valeva 2 – 3 volte meno …(anche se per uno che va a 200 all’ora con il “ruotino”…… anche venti miliardi sarebbero stati troppi) considerato che i ricchi scemi sono solo nelle menti  di chi ricchi non potranno mai esserlo (oddio, in Italia uno ci sarebbe pure…. ma questa è assolutamente una eccezione) e dove risulta questa affermazione? Non ricordo chi sia il nazionale che non avrebbe mai giocato in quel periodo, ma ricordo benissimo che i vari palloni d’oro e d’argento lo sono diventati dopo essere arrivati al Milan e soprattutto ricordo quanto hanno vinto in quegli anni! 2)      Poiché non ho mai avuto occasione di ascoltarlo, in quale circostanza Galliani avrebbe dichiarato a Moratti di voler scambiare Shevchenko con Vieri?  3)      Se Contra è cosi degno di considerazione, come mai è praticamente sparito dal calcio che conta, mentre Cafù continua a 35 anni ad essere uno dei laterali più apprezzati in circolazione? 4)      Kakà dovrà dimostrare ancora qualcosa per essere considerato un grande campione, ma non considerarlo un buon giocatore, dopo quanto ha fatto quest’anno, per aver sbagliato un gol in contropiede in una difficile partita, nata male e finita peggio, mi sembra assurdo.  5)      Bella la considerazione del periodo di riferimento secondo la quale quanto vincere in 16 anni, può essere paragonata a quanto si vince in 2 anni! Figuriamoci in un anno….  Ecco, se mi riserverai questa gentilezza, potrei ritenermi soddisfatto, altrimenti ti consiglierei di usare molto di più il condizionale nelle tue affermazioni, saresti più credibile.Diversamente, (anche se puoi “consigliarmi” di non entrare nel tuo regno….) tutto ciò che vai dicendo è solo puzzolente aria fritta.Saluti.

KUBALA ha detto...

x dekt:non ho detto certo io che quello sia implicato in quella bruttissima storia... lo pensano i familiari delle vittimesempronio: non ho espresso nessuna teoria... in quel documento si parla di un tentativo da parte delle reti mediaset di oscurare la verità... il fatto che lui appartenesse alla P2 avvalora ulteriormente l'ipotesi di chi ha scritto quel documento ma io non ho fatto riferimento a questo. non mi risulta che il partito comunista abbia commesso omicidi o stragi...i vari palloni d'argento e d'oro a cui mi riferisco sono savicevic e papin che hanno vinto quei premi in virtù della stagione che li ha visti avversari in finale di champions league (a bari)la notizia dello scambio sheva-vieri è stata riportata da tutti i giornali e tutti i notiziari sportivi televisivie  confermata da moratti... non è una voce...contra non è sparito dalla circolazione... gioca nell' atletico madrid uno dei club più prestigiosi al mondo e nonostante qualche infortunio è considerato uno dei migliori giocatori nel suo ruolo... di certo in spagna ha giocato su livelli molto superiori a quelli di cafù... scaricato giustamente dalla roma che non ha avuto nessunissimo problema a sostituirlo...non giudico kaka da una partita, contesto chi dice affermazioni false: kaka in certe partite importanti è mancato... 16 anni è un periodo arbitrario... prendiamo gli ultimi 10 anni: il milan è la squadra che ha vinto di più? no...negli ultimi venti? neanche... e allora...

EDGAR ha detto...

Sempronio ha anticipato praticamente tutto quello che volevo dire... è incredibile... Kubà purtroppo è un antimilanista... e come spesso accade alle persone non obiettive, quando i fatti ti danno torto si inizia a sparare nel mucchio... facendo anche affermazioni gravi, infondate e vergognose... per carità, Kubà, io non ti conosco e non ti posso giudicare come persona... ma alcune delle cose che scrivi sono davvero vergognose...e dispiace ancor di più, perché il sito non sarebbe neppure male... ci sono pezzi interessanti... ma quando sfiori il  Milan la tua credibilità si scioglie come neve al sole... e il sito diventa la quintessenza del processo di Biscardi...KUBA', DAI RETTA A ME:- PREVENZIONE+ OBIETTIVITA'

EDGAR ha detto...

non giudico kaka da una partita, contesto chi dice affermazioni false: kaka in certe partite importanti è mancato... 16 anni è un periodo arbitrario... prendiamo gli ultimi 10 anni: il milan è la squadra che ha vinto di più? no...negli ultimi venti? neanche... e allora...ahahahahahahahahahahahcome non detto....e quali sarebbero le squadre che hanno vinto di più??ahahahahahahahahahahe guarda che se mi rispondi con due-tre nomi la sostanza non cambia... il Milan è e resta una delle squadre più prestigiose e conosciute nel mondo....e tanto basta...

sempronio ha detto...

Tanto per terminare questo muro contro muro……. Se io fossi un giornalista o un personaggio pubblico di un certo rilievo, un bel mattino mi sveglio e dichiaro alla stampa in maniera più o meno plausibile che il Papa è un pedofilo, metto in moto una serie di sospetti che il diretto interessato sarà costretto, suo malgrado, a difendersi per smentire la calunnia. Anche se il caso si smonta, il sospetto a molte persone, particolarmente interessate, però rimane. Non so se Mediaset abbia trattato il caso in modo arbitrario, ma sappiamo anche che ognuno di noi vorrebbe una TV e giornali, che ci facciano vedere, leggere e ascoltare, ciò che a noi farebbe piacere vedere leggere e ascoltare.Riguardo il comunismo……. stendiamo un velo pietoso! Hai ragione su Papin e Savicevic, ma dimentichi che sono stati acquistati anche certi Van Basten e Gullit, che pluri-palloni d’oro lo sono diventati dopo essere arrivati al Milan a prezzi, soprattutto il primo, relativamente bassi. In compenso hanno vinto tutto e di più, quindi il gioco è valsa la candela. Pensa a chi, nello stesso periodo, ha speso quanto e forse più del Milan, per vincere……. una beata cippa!!!Mi sfugge ancora il nome di quel nazionale che non ha mai giocato….. La notizia Sheva-Vieri, vale un po’ quella del Papa…. Ho letto e ascoltato mille volte che Shevchenko sarebbe passato al Real Madrid, al M.U. al Barcellona, alla Juve, all’Intere e chi più ne ha più ne metta. Una volta ho letto anche del Marsiglia.Di Galliani, ho sempre letto e soprattutto ascoltato, sue dichiarazioni che ripetevano sempre la stessa cosa:  il giocatore è incedibile e tutte quelle false notizie lo avevano stancato oltremisura.Ora, nei fatti, a chi dovrei credere, a te, a Moratti, o Galliani? Paragonare il rendimento di Cafù con quello di Contra è a dir poco ridicolo. Lascia perdere se anche Contra gioca in un club prestigioso, in questo momento l’Atletico M. è una squadra di metà classifica del campionato spagnolo e Contra è adeguamente un comprimario del campionato spagnolo.Cafù ha stupito tutti. Dato per bollito, malgrado nel Milan debba ricoprire per intero la fascia destra, contrariamente a quanto faceva nella Roma, è risultato determinante in molte partite importanti, disputando un campionato strepitoso, a dispetto di Contra, del quale ricordo un exploit nel derby e i litigi con i suoi allenatori (Terim e Ancelotti) oltre le cagnare con gli avversari di turno. Kakà.Trovami un giocatore che non stecca un paio di partite, anche importanti, in una stagione, coincise peraltro con il rendimento negativo di tutta la squadra.Ma trovami anche un ventunenne straniero che al primo anno, malgrado non sia una punta, ha realizzato tutti quei gol, quasi tutti determinanti, allora avrai titolo per sostenere la tua tesi, altrimenti…… fai tu. Il periodo che il Milan ha vinto di più era ovviamente riferito all’era Berlusconi e in questo caso diventa dura trovare analogie! Una domanda; Non è che il tuo credo politico è legato per intero ai giudizi che esprimi, indipendentemente dalla natura del dibattito?Sarebbe veramente paradossale! Con questo, ripeto, chiudo la diatriba.

KUBALA ha detto...

per edgar.. non ci sono dubbi che il milan sia una delle squadre più conosciute al mondo.. e non c'è dubbio che sia una delle squadre che abbia vinto di più... il prestigio però viene dal riconoscimento degli avversari... ai tempi del milan di sacchi c'era... quella era una gran squadra... poi però sono successe tante di quelle cose che il prestigio del milan ora si fonde col prestigio del suo proprietario... che di prestigio proprio non ne ha...

dekt ha detto...

...che altro aggiungere...

KUBALA ha detto...

x sempronio : se si trattasse anche solo di un fatto isolato forse avresti ragioni... ma per lui se lo prendi da un lato esce fuori la P2, da un altro la mafia, da un altro Craxi, da un  altro Fini... insomma per lo meno questo personaggio ha delle amicizie diciamo così un pò discutibili... a dir la verità ha anche qualche condanna... riguardo il comunismo è meglio che taci tu... sennò potrei parlarti del capitalismo... lasciamo stare che è meglio...gullit ha vinto il pallone d'oro per la stagione fatta col psv... van basten aveva già vinto una scarpa d'oro... ottimi acquisti... straordinari... ma non fu galliani a prenderli...  non ricordo squadre che hanno speso più del milan in quel periodo... il giocatore che giocò due partite in due anni nel milan era de napoli fino a quel momento punto di forza della rivale più forte del milan...su sheva... mi sembra che ci siamo capiti male... la notizia apparsa sui giornali è stata confermata da moratti e non smentita da galliani intervistato da pelegatti... non è una bufala... seguivi poco il calcio in quel periodo...contra: l'atletico non è una squadra da metà classifica... per sapere se è più forte del milan bisognerebbe confrontarle in campo... per ora possiamo solo fare il confronto tra il milan e il depor e il milan e il celta , squadra retrocessa... cafù è bollito... bollitissimo... questa stagione strepitosa l'hai vista tu e qualche giornalista mediaset... me lo ricordo cafù a yokohama... cerchiamo di essere un pò obiettivi e rispettosi verso cafù... quello vero era un altra cosa... non ci prendiamo in giro... questo vale meno di oddo... giocatore che il milan ha sbolognato via senza pensarci su... io di contra ricordo un sacco di buone prestazioni... soprattutto una finale di coppa uefa giocata in modo strepitosa...su kaka... sul fatto che non giochi di punta si potrebbe obiettare... di certo non gioca difensore... un suo ex compagno e di squadra nel san paolo e coetaneo di kaka (che ha 22 anni) julio baptista giocando da mediano in un campionato più difficile come quello spagnolo ha fatto 20 gol... sensa andare fuoi dal brasile Mancini che nella nazionale brasiliana gioca terzino ha fatto 8 gol giocando in una posizione di certo meno comoda per andare al gol...  vogliamo uscire dal brasile? van der vaart giocando centrocampista di sinsitra in un 433 in un solo girine fece 14 gol... aveva 19 anni... tevez 19 anni... continuiamo ancora?  reyes ala sinistra... saviola mezza punta, e se diamo la giusta importanza ai gol ...che sono importanti ma fino a un certo punto (sennò doni è un fenomeno...invece non mi sembra proprio...) tra hleb, iniesta, c.ronaldo, vicente, joaquim ecc...ecc...ecc...eccc....ecc... aivoglia a quanti talenti che ci sono in giro, più forti di kaka...riguardo alle mie idee politiche non penso che abbiano niente a che fare con i giudizi che do su seedorf o shevchenko... semmai sulla gestione del milan posso essere influenzato nel giudizio dall'etica, non dalla politica...certo una situazione che vede un premier e il presidente di una squadra di calcio è un pò strana... ma non l'ho creata io... la situazione è questa... sono altri che dovrebbero provvedere a distinguere le cose... perchè le cose non sembrano affatto distinte...

sempronio ha detto...

Esimio dott. KubalaMi hai fatto letteralmente cadere le braccia!Discutere con te è come discutere con un CD-R.Ci rinuncio.Non prima però di sottolineare che non c'è un solo passaggio in cui mi trovi daccordo.Ma il sito è tuo e non mi resta che lasciarti ai tui deliri.

KUBALA ha detto...

mi spiace che tu non voglia continuare a discutere... tuttavia non posso che ringraziarti per il fatto che, nonostante le divergenze, tu abbia tenuto un atteggiamento civile e pacato...

EDGAR ha detto...

Non si può discutere con chi dice che il bianco e nero e che il nero è bianco...Ma è evidente che in Kubà c'è un certo spirito provocatorio... senza il quale è palesemente impossibile poter fare certe affermazioni...KUBA'... - PREVENZIONE+ OBIETTIVITA'

KUBALA ha detto...

vorrei sapere quali affermazioni sono fatte con spirito provocatorio... in quale caso ho trasformato il bianco in nero... mica ho detto che kaka è un bidone...

EDGAR ha detto...

AHAHAHAHAHma sei hai paragonato Mannari a Kaka'... e questa non è una provocazione??ma se dici che Contra è meglio di Cafu... e questo non è dire che il bianco è nero??ma se ti spacci per milanista.... questa non è una provocazione?Kubà:- prevenzione- provocazione+ obiettività+ credibilitàP.S. Bello il pezzo su Baggio! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH

KUBALA ha detto...

siccome sono milanista ho i vecchi numeri di forza milan dove si inneggiava a mannari come nuovo campione del calcio mondiale... riguardo a cafù... io penso che contra sia uno dei migliori 5 nel suo ruolo... cafù è stato il migliore... ma il tempo passa per tutti...

EDGAR ha detto...

e che c'entra?? le tue visioni sono così limtate?ti sembra che Mannari avesse lo spazio che ha oggi Kakà?ti sembra che Mannari fosse un titolare nella sua nazionale?O forse i tuoi giudizi sono basati soltanto sull'articolo di una rivista, e per giunta di parte?Se non altro, sei simpatico...e se tu sei milanista Contra è meglio di Cafu!!!AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

KUBALA ha detto...

peccato che di parte ora ci sono tutte le televisioni e molti giornali italiani... non solo riviste... riguardo a kaka... anche geovanni del bologna (te lo ricordi?) caio, vampeta ... giocavano nella nazionale brasiliana... e allora???

anonimo ha detto...

MINCHIA CHE PALLE DI DIBATTITO!!!!!!!

EDGAR ha detto...

peccato che di parte ora ci sono tutte le televisioni e molti giornali italiani...Ridaje....KUBA':- PREVENZIONE- MALAFEDE- PROVOCAZIONE+ COMPETENZA+ LUCIDITA'+ OBIETTIVITA'P.S.: Kakà come Caio... UHAUAHUAHUHAUHUAHHAHUHHP.P.S.: i miei sono consigli non insulti...

KUBALA ha detto...

mai detto kaka come caio... ho detto che uno che gioca nella nazionale brasiliana a 22 anni non necessariamente è un fenomeno... mi sembra chiaro questo... riguardo allo strapotere mediatico del proprietario del milan mi sembra anche questo un dato di fatto non sono io ad essere in malafede o ad essere prevenuto sei tu che hai i paraocchi...

EDGAR ha detto...

Cvd, eccoci alla politica... Perché il tuo sito nasce da qui.Comunque l'impero televisivo del presidente del Milan non ha consentito a Mannari di diventare un grande campione... uno se è buono è buono, l'effetto della campagna di stampa può durare una stagione, ma poi... è il campo che attribuisce i valori.Nel caso tuo invece sono i preconcetti a fare le gerarchie... e allora Mannari diventa il Kakà del 1989, Baggio diventa un infame, Gattuso un povero giocatore, il Milan una squadraccia che ruba, Contra meglio di Cafu...KUBA':- PREVENZIONE- PREMEDITAZIONE- MALAFEDE- PRECONCETTI+ OBIETTIVITA'+ CREDIBILITA'+ LUCIDITA'+ RISPETTO PER KAKA'AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

KUBALA ha detto...

mannari per la cronaca si è ritirato per problemi fisici... il talento lo aveva... purtroppo però non sempre le grandi promesse vengono mantenute , capita... però bisognerebbe essere più cauti nei commenti... Baggio è quello che è, prova  chiedere a Lippi, un uomo con tanti difetti, ma che ha avuto un grandissimo stile nel non rispondere alle accuse di quello che tu stesso definisci infame.. su gattuso... basta vederlo giocare, difficile trovare giocatore più scarso tecnicamente, così come basterebbe conoscere un pò i fatti per sapere come la scoietà milan gestisce certe faccende.. contra meglio di un quasi ex gicoatore? certo che si... riguardo all' accusa di parlare di politica, ne ho parlato in pochissimi post, solo per dire no  alla guerra, siamo in tempi di guerra mi sembra normale... che cosa abbia a che fare la scheda di Mido o l' editoriale sul C.T. della nazionale tedesca mi viene difficile da comprendere, parlo solo della realtà del calcio, se nel calcio italiano la "politica" (ma di politica non si tratta) entra nel calcio io parlando di calcio non posso non parlare di certe situazioni. che sono cronaca penale, non politica...

anonimo ha detto...

E certo...non c'è granché da replicare.... del resto il mondo è bello perché è vario...vivi in un mondo (calcistico) tutto tuo, dal quale non mi interessa farti uscire... ma che peccato utilizzare così male uno spazio come quello del tuo sito...Ad maiora...

KUBALA ha detto...

sei tu che vivi in un mondo tutto tuo, non ti accorgi di tutte quelle nefandezze che infestano il calcio italiano, togliti il prosciutto dagli occhi...

EDGAR ha detto...

E certamente tutte queste nefandezze hanno un denominatore comune, il Milan, vero Kubà??Ti vendo il mio prosciutto in cambio di un paio d'etti di obiettività.AHAHAHAHAHAHAHAHAH

KUBALA ha detto...

non solo milan... ma soprattutto milan purtroppo, almeno in questi ultimi anni...

Ricc ha detto...

vediamo se riesci a rivedere qualche tuo giudizio oltremodo categorico a distanza di anni e con il senno di poi...
non ti atteggiare a divin conoscitore di calcio, per favore .. fallo almeno per la decenza e la faccia

KUBALA ha detto...

vediamo a distanza di 4 anni vediamo che giudizi posso aver sbagliato (ricordando che si tratta di pagelle sulle prestazioni di euro 2004)Buffon: ci azzeccoPanucci: idemoddo: idemzanetti: è calato causa infortuni ma è indubitabile fosse importante il suo filtro per quella nazionale.cannavaro: ci azzeccoferrari: ci azzeccodel piero: ci azzeccogattuso: ci azzeccovieri: ci azzeccototti: sono stato molto severo con lui. ma con i campioni è giusto esserlo.in nazionale totti non ha mai fatto davvero la differenza.corradi: azzeccato in pienotoldo: no commentnesta: sbaglio a paragonarlo a totti. lui campione non è mai stato. di certo è molto sopravvalutato.fiore: ci azzeccofavalli: ancora ci azzecco. che ci faceva favalli in nazionale?camoranesi: ci azzecco in pienodi vaio: non mi sbilanciozambrotta: straconfermoperrotta: anchepirlo: confermo. sicuramente negli ultimi 4 anni è molto migliorato a livello di pirlate ma non dimenticare che siamo usciti per una sua palla persa al novantesimo contro la svezia.materazzi: sono stato il più tenero allora. guarda cosa dicevano stampa e forum dei tifosi. non mi sembra che lo critichi più di tanto. forse sono stato troppo ottimista nei riguardi dei giovani. sicuramente ha fatto un grande mondiale. ma anche dellas fece un grande europeo. confermo il giudizio di allora. scarso non è e non era ma neanche un campione.trap: confermo. e sono stato pure tenero. per simpatia

Ricc ha detto...

quindi nn rivedi i tuoi giudizi su : Cannavaro
Pirlo
Materazzi e soprattutto
Di Vaio??????? (che sega..)
 

Ricc ha detto...

ricorda i mondiali vinti per i quali scommetto eri anche tu in piazza a festeggiare e a strillare i nomi diMaterazzi pirlo e Cannavaro..
Quindi cosa confermi??

KUBALA ha detto...

su Materazzi ho scritto: " Non è poi così scarso come giocatore, anzi"quando tutti gli davano addosso. al mondiale 2006 ha avuto il suo picco ma non rimarrà certo alla storia come supercampione. come grosso. a posteriori il mio è stato uno dei giudizi più equilibrati.cannavaro: "Incerto, nervoso, impreciso, da un pò di tempo non è più lui. Ma sembra più un calo che l'inizio del declino:"mi sembra chiaro che il giudizio negativo sia sulla prestazione e non sul giocatore.su Di Vaio non esprimo alcun giudizio visto che di fatto non giocò quell' europeo. quinidi non vedo per quale motivo dovrei cambiare un giudizio che di fatto non ho espresso. comunque lo esprimo ora un giudizio su Di Vaio, se vuoi. un grande giocatore che avrebbe potuto con un po' più di fortuna essere un campione. l'unico giudizio forse discutibile è su pirlo, ma continua a non piacermi per niente.quindi confermi tutto. poi se mi spieghi cosa è che non ti convince..i mondiali vinti. io ho giudicato la prestazione agli europei in base alle qualità che i vari giocatori avevano espresso fino a quel momento della loro carriera. alla luce del mondiale avrei dovuto dire che grosso è il miglior terzino del mondo, ma così non è, evidentemente. sui festeggiamenti in piazza, ti sbagli.ero all' estero. e comunque di quei tre nomi avrei strillato solo quello di Materazzi.quindi , quale giudizio avrei sbagliato?