In risposta a quanto scritto da AleksFalcone (si proprio "Aleks") in questo articolo (non potendo rispondere sul suo blog, perché bannato, come vedrete ingiustamente).
La grande ignoranza scientifica degli italiani, gìà dimostrata in sedi ben più autorevoli che un blog, è ulteriormente confermata dal livello dei commenti che si sono fin qui susseguiti ad un mio post sulla bufala irresponsabile sulla previsione dei terremoti.
La grande ignoranza scientifica degli italiani!!! Ovviamente l'ignoranza è sempre degli altri. Non sappiamo a che titolo parli il signor Aleks, è uno scienziato? Un sismologo? Se fosse un sismologo forse avrebbe qualche titolo in più per parlare ma non credo che un medico o un biologo , pur essendo "scienziati", abbiano conoscenze sufficienti per affrontare questo problema. Possono parlare solo i sismologi? Bene, mettete a tacere Bertolaso allora.
Commenti spesso inutilmente offensivi, che si appellano addirittura ad un qualche imprecisato complotto per nascondere “verità scomode”. Come se la capacità di prevenire un sisma e salvare vite umane possa essere scomoda per qualcuno.
Anche un bambino si renderebbe conto dell’idiozia di questa idea.
Non so a che complotto si riferisce ma so che le calamità naturali spesso si sono rivelate dei grandi business oltre che un modo per distogliere l'attenzione da altri problemi. le famose armi di distrazione di massa.
Ciò che si nota è una generalizzata mancanza di cultura scientifica che porta molti a porre sullo stesso piano scienza e opinioni più o meno bizzarre, fatti ed ipotesi campate in aria. Tutto ciò deriva evidentemente dall’ignorare cosa sia il metodo ed il rigore scientifico e come il progresso proceda secondo regole rigorose. Pare che, nonostante l’era in cui viviamo sia la più razionale della storia umana, la scienza venga ancora intesa da molti sprovveduti al modo degli uomini e donne medievali, ossia come un sapere esoterico e chiuso in ristretti circoli elitari.
Aleks continua a fare il professorino saccente ma continua a vendere fumo. Andiamo avanti.
A questo punto devo, in coscienza, rivolgermi a tutti coloro che diffidino in qualche modo delle certezze della scienza, esortandoli a svegliarsi, ed a svegliare la propria razionalità. Nessuno come uno scienziato vorrebbe che il proprio lavoro venga conosciuto da tutti. In nessun ambito è meglio accolta una nuova idea, un suggerimento, un aiuto anche banale da parte di chiunque che nell’ambito scientifico. Il progresso umano appartiene a tutti e può provenire da chiunque, questo i ricercatori lo sanno bene. L’unica regola inderogabile è il rispetto assoluto del metodo che ha permesso l’avanzamento del sapere fino ad oggi. Ogni altro metodo conduce ad errori che spesso costano vite umane, come dimostrano le varie derive truffaldine delle cosiddette medicine alternative.
Sulle "certezze" della scienza. L'unica è che non ce ne sono e quelle che ci sono sono sempre "in divenire". Questo è un discorso da scientista , non da scienziato.
Sulla disponibilità del mondo scintifico ad accogliere le novità al grande Aleks ....one faccio rispondere un "cialtrone", Max (anzi Maks!) Plank: " "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari!". Ecco forse dobbiamo aspettare la morte di tutti i... falconi per poter vedere uno straccio di piano d'emergenza antisismico.
Nei commenti al post su Giuliani in nessun caso vengono affrontate le questioni in discussione, ovvero la validità delle affermazioni del preteso veggente. Probabilmente perché nessuno dei commentatori in realtà ha sufficienti conoscenze nemmeno per capire di cosa si stia parlando. Ed allora le argomentazioni a sostegno del tecnico non laureato si riducono ad insulti personali ed obiezioni altrettanto risibili. Nessuno ha azzardato ad informarsi per capirci qualcosa di più. Hanno trovato il loro santo cui credere, hanno creato la loro piccola blasfema religione, e guai a chi contraddice i loro dogmi.
Chi sta parlando per dogmi è il nostro amico Aleks. Continua, risibilmente a sottolineare che Giuliani non è laureato (come Meucci, Marconi, Tesla, Edison etc... nessuno dei quali ha praticamente mai "pubblicato" e tutti misconosciuti dagli "scienziati veri" loro contemporanei. Continua altrettanto risibilmente a dire degli altri che non hanno "sufficienti conoscenze ", lui proprio lui, da che pulpito!
Ancora più ridicoli, poi, sono quelli che, non vedendo il proprio commento immediatamente pubblicato, ne scrivono un altro ancora più volgare. Così fa per esempio il lettore che si firma ‘Jean Lafitte’, i cui interventi non posso pubblicare per il loro contenuto volgare ed il tono provocatorio. I suoi interventi, almeno tre o quattro, contengono soltanto alcune frasi che non siano offensive, e che consistono in poche affermazioni prive di fondamento(“falso che i terremoti non possano essere previsti”), senza uno straccio di documentazione a supporto. Dichiarazioni fideistiche, appunto. Dimenticano, costoro, che quando si entra in casa d’altri urlando insulti, il minimo che ci si può aspettare è d’esserne scacciati.
Questo tizio si chiede che fine abbia fatto il suo commento. Semplice, non è stato approvato. Al di là del linguaggio da troll, io non sono obbligato né ad accettare un commento, né a perdere il mio tempo a rispondere le stesse cose a tutti gli sbandati che passano di qui.
A questo abbiamo ampiamente risposto...noi "sbandati"...
Ciò che nessuno sembra aver capito, è che non stanno discutendo le mie opinioni, ma le attuali conoscenze sismologiche della scienza internazionale. Basta informarsi un po’ per scoprirlo. Io non devo dimostrare la validità di nulla. Al contrario tocca a Giuliani ed alla corte dei suoi fedeli dimostrare in modo rigoroso la fondatezza di quelle che ad oggi restano nulla più che delle stupidaggini.
E' un idea un po' bizzarra di metodo scientifico. Ci siamo informati un bel po' e abbiamo incontrato diverse voci a favore di Giuliani nel mondo accademico. Talmente tanto materiale che al momento non mi è stato possibile scrivere un articolo, per motivi di tempo. Ancora assistiamo a un patetico tentativo di mistificazione , che cosa non si fa pur di salvare la faccia.
Se non fosse chiaro, io non devo dimostrare che è impossibile prevedere un terremoto, dal momento che nessuno è mai riuscito a farlo. Se qualcuno non fosse d’accordo, deve prima di tutto spiegare in che modo e per quali meccanismi sia possibile invece farlo. Poi documentare i casi di successo della propria tecnica di previsione. Il tutto va pubblicato e sottoposto alla verifica di altri ricercatori che devono poter ripetere i test.
Inutile aggiungere che tutto ciò non è stato fatto da Giuliani. Del resto costui non è uno scienziato, né un ricercatore. Le sue teorie sono nate e cresciute nella sua cantina e non sono state diffuse in ambienti scientifici per una verifica. Non sostiene, d’altra parte, nulla di nuovo: la correlazione tra sismi ed emissioni di radon è studiata da decenni in tutto il mondo, senza che alcun risultato utile sia fino ad ora emerso.
Non è così che funziona la scienza. Ci sono numerose teorie, anche accettate, che non sono dimostrate, per esempio la teoria del Big Bang, per dirne una. Non è neanche vero che nessuno sia mai stato capace di prevedere un terremoto. E non è vero che il lavoro di Giuliani non sia stato verificato da osservatori esterni.
L’affermazione secondo cui si possano prevedere i terremoti è del tutto infondata. Nessun sismologo al mondo si sognerebbe di azzardare previsioni con le conoscenze attuali. A meno che non sia del tutto impazzito.
Giuliani invece s’è permesso di farlo. Sbagliando completamente e creando agitazione sociale. Il sindaco di Sulmona (e non Bertolaso come continua a sostenere qualcuno, evidentemente troppo pigro anche per leggere un articolo di quotidiano) l’ha giustamente denunciato.
Paolo continua ad inviare link ad articoli che, evidentemente, non legge. O per lo meno non è in grado di capire. Quei testi (anche quelli linkati nei suoi commenti non visibili) non fanno che confermare quanto da me affermato più volte, ovvero che il radon è studiato da anni in ambito sismologico, ma non si possono comunque prevedere le scosse.
Notate il procedimento "logico": non esiste nessun sismologo che ammette che si possano prevedere i terremoti. Se è esiste è pazzo (o "impazzito"). Questo si che è metodo scientifico...
Questa non è affatto una discussione in cui si confrontano opinioni egualmente valide. C’è da un lato una verità scientifica e dall’altro opinioni prive di fondamento oggettivo. Non c’è bisogno di specificare quale sia l’atteggiamento più serio.
Ed invece questi commentatori arrivano a scrivere perfino illazioni di natura sentimental-sessuale sul conto di chi non la pensa come loro. Come se ciò possa avvalorare la loro tesi. Ad una persona sana di mente queste frasi apparirebbero subito come sintomi di disturbi nella sfera emotiva.
Dunque chi dice cose contrarie a quelle dette da Aleks ....one ha dei "disturbi nella sfera emotiva".
Io mi limito a segnalare a Paolo che utilizzare questo argomento a supporto delle sue affermazioni non fa che dimostrarne l’inconsistenza
Eh, si lui fa notare agli altri...
. Ad essere maliziosi, si potrebbe anche supporre una sua propria difficoltà nella vita sociale, dal momento che il commento è stato inviato di sabato sera.
Cacchio d'ora in poi devo stare attento a che ora pubblico i commenti se non voglio essere psicoanalizzato dal sismologo-psicologo-scientologo-tuttologo Aleks .....one. Attenti anche voi!!!
Ma a me i problemi sentimentali di chi commenta non interessano granché.
E veniamo all’ultimo imbecille di ieri sera.
Tutti imbecilli, tranne lui. Ovvio!
Si firma Enrico, e mi accusa di fomentare una “campagna psicologica” contro Giuliani.
Io ho scritto un post sul mio blog, altro che campagna. E nemmeno sono stato l’unico. Non credo che il numero di visite giornaliere di questo blog (tra 150 e 200 di media) possa conferirgli il peso mediatico necessario ad una “campagna” di qualsivoglia genere. Del resto se non gli piace quel che scrivo, è liberissimo di non tornare a leggerlo.
Giusto! Peccato che qui il nostro eroe scriva:
Questo è il blog di Alessandro Falcone.
Ma è anche un blog collettivo: a nessuno è negato uno spazio per esprimersi. Tutti i visitatori possono lasciare un commento agli articoli pubblicati. Tutti possono iscriversi e tutti gli iscritti possono diventare autori essei stessi.
Tutti sono ben accetti dunque, a condizione che applaudano e che sostengano cose contrarie alla "verità" di Aleks ...one altrimenti sei un "imbecille", un "ignorante", etc...
Comunque sia non c’è nulla di “psicologico” nello scrivere un articolo di divulgazione scientifica.
Caberet!!! Questo articolo in cui si insulta Giuliani sarebbe un "articolo di divulgazione scientifica". Questo per farci un'idea di quello che Aleks ....one consideri "scientifico" e soprattutto di come consideri se stesso.
Consiglio un buon vocabolario italiano.
Quello è consigliabile a tutti. Compresi gli autori degli stessi.
Detto così però suona come l'ennesimo insulto.
L’articolo è contro le dichiarazioni e le assurde pretese di Giuliani, questo è vero, e lo rivendico orgogliosamente. Non ho mai apprezzato chi diffonde pericolose bugie, specialmente se approfitta di una tragedia come quella abruzzese per pubblicizzare se stesso.
Peccato che Giuliani abbia parlato PRIMA e non dopo. E poi dove sarebbe la pericolosità? La famiglia di Giuliani si è salvata perché almeno loro l'hanno ascoltato. Non posso dire lo stesso per le centiaia di morti e per le migliaia di feriti che sono finiti sotto le macerie.
Nulla c’è di diffamatorio, invece: Giuliani non è un sismologo e le sue previsioni si sono rivelate sbagliate: è la pura verità.
Giuliani studia i sismi e quindi è un sismologo. E le previsioni sono state giuste, checché lui si sforzi di dire il contrario.
Inoltre, Enrico, io non “occupo gran parte di questo spazio disponibile”: questo spazio è mio e lo uso come preferisco e come mi sembra più giusto.
Ammesso che lo spazio sia "suo", questo non lo esonera dal dovere di comportarsi con correttezza, come non diffamare o non dichiarare cose false (e qui ritorno al riferimento a me).
Non vorrei infierire,
Anche volendo dubito che ci possa riuscire.
ma dopo il suo simpatico esordio questo Enrico si lancia in una assurda disquisizione condita da altri vari insulti per dimostrare come “nel terremoto in questione sarebbe bastato allontanarsi di 50 METRI o POCHE CENTINAIA DI METRI, perchè TUTTI si sarebbero salvati”.
Tralasciando l’uso del congiuntivo, a lui chiaramente ignoto, questa è un’affermazione priva di senso, come lo è l’altra, secondo cui “si muore nel 95% dei casi perchè si viene SCHIACCIATI DALLE MACERIE”. Il che è vero, ma è come dire che al 95% di chi ha fame, viene voglia di mangiare: non dimostra nulla.
Non c'è bisogno di dimostrare nulla. Se quelle persone fossero state nelle tende invece che a casa loro non sarebbero morte. E' talmente ovvio che non se ne dovrebbe neanche discutere ma con un fenomeno come Aleks ....one, come si fa?
Eppure secondo Enrico queste considerazioni dovrebbero convincermi in qualche modo che le fantasie di Giuliani abbiano una qualche validità.
Povero Enrico, non capisce che Aleks non cambierebbe mai idea davanti a nulla.
Se si potesse conoscere in anticipo data e luogo di un terremoto, allora avrebbe un senso evacuare un’insediamento. Ma siccome questa previsione è impossibile, non ha alcun senso evacuare le città ad ogni allarme lanciato da un ciarlatano qualunque.
Come dice anche il suo amico Travaglio (guardare bannerino sulla destra) tra evacuare una città e non fare assolutamente nulla ci sono tante cose "in mezzo" vedi precauzioni di vario tipo, che si potevano prendere. E ancora ripeto la domanda:
SE I TERREMOTI NON SI POSSONO PREVEDERE PERCHE' LA PREFETTURA DELL' AQUILA E' STATA EVACUATA 3 ORE PRIMA, RIPETO, 3 ORE PRIMA , DELLA SCOSSA PRINCIPALE?
Invece di girarci intorno risponda a questa di domanda Aleks ....one
Gente incosciente come quest’ultimo commentatore può anche continuare a credere che io sia “criminale” ed affetto da “massima malvagità”, come scrive. Per me è anche liberissimo di credere all’oroscopo, agli UFO ed ai cialtroni come Giuliani.
Gli ricordo soltanto che se a Sulmona avessero creduto agli allarmi di costui
Nessun allarme è stato lanciato da Giuliani per Sulmona, almeno non per il 29.
e gli abitanto fossero stati evacuati a L’Aquila, oggi avremmo avuto moltissime vittime in più.
Ripete come un pappagallo le parole di Boschi. Ma vi pare che se si evacua Sulmona si sposta la gente di pochi chilometri? Una storiella per gli allocchi. O per i falconi, meglio se un po' ....oni.
NON è ASSOLUTAMENTE VERO CHE I TERREMOTI NON SI POSSANO PREVEDERE.
NON è ASSOLUTAMENTE VERO CHE LA COMUNITà SCIENTIFICA SOSTENGA CHE I TERREMOTI NON SI POSSANO PREVEDERE.
non è assolutamente vero che Giuliani abbia previsto un forte terremoto per il 29 a Sulmona . questo è quello che ha detto il sindaco di sulmona, del pdl, ma non trova nessuna conferma (un’intervista, una registrazione telefonica, nulla).
quindi la denuncia fatta da bertolaso (volutamente minuscolo),sottosegretario del governo pdl per procurato allarme è basato sul nulla.
vero che è che giuliani avesse previsto 2 settimane fa la diminuzione dello sciame sismico e così è stato per diversi giorni.
risibile dire poi che Giuliani sia un “profano”.
se i non laureati non sono da considerarsi scienziati allora non erano scinziati Marconi (la cui storia ricorda tristemente da vicino questa), Meucci, Edison, Tesla, Galileo, Leonardo da Vinci e persino ALbert Einstein.
sei patetico e ridicolo ma soprattutto sei un volgare diffamatore.
chissà che fine ha fatto l’altro mio commento.
ripeto in breve .
è falso che Giuliani abbia previsto un terremoto (disastroso)a Sulmona per il 29/3
è falso che i terremoti non possano essere previsti.
è falso che la comunità scientifica sostenga che i terremoti non possano essere previsti.
censura pure questo tanto la tua figura, pessima, l’hai fatta
ah dimenticavo.
ho visto che hai minacciato di querela un altra persona che ti ha sbugiardato.
querela anche me.
ARRESTATECI TUTTI
DISOBBEDIRE PER INFORMARE…
ah ,dimenticavo…
se i terremoti, come dice lei, non si possono prevedere, come mai la prefettura de L’Aquila è stata evacuata 3 ore e mezza prima della scossa principale?
non basta un bannerino e invitare a usare firefox per “informare”